+A -A Autor /otacon Show  Hallo Alle zusammen, Ich Plane gerade die Verkabelung in unserer Vollrenovierung. Da ich kein Fan von "Ich zieh 5 Jahre sp�ter zus�tzliche Kabel dazu" m�chte ich gleich alles richtig machen. Audio, Netzwerk und Strom sind dabei mein kleinstes Problem. Das Gr��te Problem, und dabei hoffe ich auf eure Hilfe, sind die DVB-C/S Kabel. Ich m�chte gerne beide Systeme haben (nicht parallel). Ich hab dazu auch schon ein das FAQ UNICABLE gelesen. Blick dabei nur nicht ganz durch. Daher nun die Frage an euch, Trible/Quad Dosen verlegen oder auf diese Unicable L�sung gehen. Ich muss dazu sagen, das im ganzen Haus ca. 15 Dosen/Anschl�sse vorhanden sein sollen. Ich hoffe ihr versteht was ich vor habe und k�nnt mir dabei mit Rat und Tat zur Seite stehen. Danke und Gru� /Otacon Redecouverte Also DVB-C/S gleichzeitig auf einem Kabel funktioniert nicht. Ein gutes Kabel w�re z.B. das Kathrein LCD 111. Dann bleibt noch die Frage der Verkabelung, idealerweise, w�re hier Stern-Verteilung, also vom Verteilpunkt (meistens Keller), ein Kabel direkt zu jeweils einer Dose, also bei 15 Dosen: 15 Kabel. Als Dosen kannst du dann
Stichdosen nehmen. Da die Sat-Antenne meist auf dem Dach ist: von dort m��en mindestens 4 Kabel (wegen 4 Sat-Ebenen) zum Verteilpunkt/Keller, ich empfehle aber 5, dann kannst du auch noch eine terrestrische Antenne an den Multischalter anschlie�en. Falls du neben Astra-1 19.2E noch weitere Sat-Positionen empfangen willst, dann pro zus�tzlicher Sat-Position 4 weitere Kabel. Bei DVB-C und DVB-S musst du zudem noch einen Potentialausgleich machen, also brauchst du auch noch mind. 4mm Kupfer Einzeldrahtkabel (ich empfehle 6mm) von der Potentialausgleichsscheine des Hauses zu dem Verteilpunkt mit den 15 Kabeln im Keller. Bei DVB-S muss auch noch die Sat-Antenne ordnungsgem�� geerdet werden (Potentialausgleich ist nicht Erdung), dazu schau bitte in die anderen Threads hier, da wurde das schon �fters erkl�rt wie das geht. Bei DVB-C kommt zum Potentialausgleich noch ein galvanisches Trennglied hinzu, direkt nach dem H�P, vor dem Potentialausgleich. Kurzum Sternverteilung + Stichdosen sind hier am universellsten. Du k�nntest nat. auch statt 15 Kabel direkt vom Keller zu den Dosen, nur 2-3 Str�nge legen und diese dann von Dose zu Dose weiterlegen, ABER: Ich w�rde dir auf jeden Fall die Sternverteilung empfehlen, dann kannst du beim Wechsel zwischen DVB-C / DVB-S die Dosen so lassen wie sie sind, und musst nur am Keller/Verteilpunkt etwas �ndern. [Beitrag von Redecouverte am 25. Sep 2013, 12:03 bearbeitet] Duke44 Moin, Redecouverte (Beitrag #2) schrieb: Also DVB-C/S gleichzeitig auf einem Kabel funktioniert nicht. Aus welchem Grunde sollte dies nicht funktionieren? Redecouverte Duke44 (Beitrag #3) schrieb: Moin, Nun, wenn man auf DVB-T verzichtet, wird es wohl funktonieren. Dann aber auf jedenfall f�r Sat geeignete Kabel verwenden (z.B. LCD 111), da Sat die h�heren Frequenzen nutzt. [Beitrag von Redecouverte am 25. Sep 2013, 17:02 bearbeitet] schraddeler Redecouverte (Beitrag #4) schrieb: Duke44 (Beitrag #3) schrieb: Moin, Nun, wenn man auf DVB-T verzichtet, wird es wohl funktonieren. Also ich denke mal das keiner der DVB-S Qualit�t geniessen kann den DVB-T Empfang vermissen wird @TE: Zu den Hauptguckpl�tzen w�rde ich auf alle F�lle zwei Kabel ziehen, damit man einen Twinreceiver anschlie�en kann. gru� schraddeler /otacon Hallo alle zusammen, Danke erstmal an Redecouverte, du hast dir ja m�he gegeben DAAAAAAAAANKE daf�r. Wenn ich jedoch bei Redecouverte zwischen den Zeilen lese w�rdest du also 8+1 kabel empfehlen zur Sch�ssel, sicher ist sicher :-) falls die Frau auch noch die US Version von SIXX haben will (Ich wei� bekommen wir hier nicht :-) war nur ein SpielBei :-) ) Zu den Ausgleichen, die sind jeweils am Sternzentrum f�llig und nicht an den Dosen, zu denen wird es ja �ber die eigentliche Kabeliso getragen Lieg ich da richtig? Wie schaut es bei den Konstrukten bei den Receivern dann aus? Brauch ich dann Spezialreceiver wenn ich DVB-S empfangen will oder kann ich nen Stink-Normalen Sat Receiver nehmen und mir nen Adapterkabel basteln? Denn so wie ich euch bzw. dich Redecouverte verstanden habe nehme ich ja "Stink-Normale-TV+Radio Dosen" (auf die Optik bezogen), oder meinst du dann die Dosen wo TV+Radio und ein/zwei SAT-BNC Buchsen dran sind. schraddeler (Beitrag #5) schrieb:
Sind bei den 15 schon eingerechnet keine Angst :-) aber so viele Hauptpunkte habe ich nicht sind nur 3. Trotzdem Danke Gru� /Otacon raceroad Redecouverte (Beitrag #2) schrieb: Bei DVB-C und DVB-S musst du zudem noch einen Potentialausgleich machen, also brauchst du auch noch mind. 4mm Kupfer Einzeldrahtkabel (ich empfehle 6mm) von der Potentialausgleichsscheine des Hauses zu dem Verteilpunkt mit den 15 Kabeln im Keller. Das stimmt so pauschal nicht. Wird eine Satantenne erdungspflichtig montiert und direkt geerdet, ist der Potenzialausgleich ausschlie�lich schleifenfrei �ber den geerdeten Antennentr�ger herzustellen. Man m�sste selbst dann mittels eines parallel mit den Antennenkabeln verlegten PA-Leiters diesen langen Weg w�hlen, wenn sich die HES (= Haupterdungsschiene) direkt neben dem Multischalter bef�nde. Eine zus�tzliche Direktverbindung der Erdungswinkel f�r den PA zur HES darf es nicht geben, was dann zu einem Konflikt f�hrt, wenn man Sat-TV �ber direkt geerdete Antenne mit Kabel-TV kombiniert. Bei DVB-C kommt zum Potentialausgleich noch ein galvanisches Trennglied hinzu, direkt nach dem H�P, vor dem Potentialausgleich. Das ist zwar technisch sinnvoll, widerspricht aber u.a. den Vorgaben von Kabel Deutschland. Pflicht war ein Trennglied bei KabelBW, aber vmtl. nur bis zur Fusion mit UM. Du k�nntest nat. auch statt 15 Kabel direkt vom Keller zu den Dosen, nur 2-3 Str�nge legen und diese dann von Dose zu Dose weiterlegen, ABER: Wenn man eine vollst�ndig sternf�rmige Verkabelung inkl. zwei Kabeln zu den Empfangspl�tzen, an denen man evtl. einen Twinreceiver einsetzten m�chte, realisieren kann, sollte man das machen. Aber es stimmt keineswegs, dass man f�r einen Wechsel DVB-C <> Unicable-Sat auf jeden Fall die Dosen tauschen m�sste. Im Gegenteil: F�r Unicable werden oft die Dosen der Baureihen SSD 5-xx bzw. 6-xx von Axing empfohlen. Die sind seit einiger Zeit voll Kabel-TV f�hig, w�hrend ein nicht unerheblicher Anteil der 3-Loch Single- und 4-Loch Twin-Stichdosen, wie man sie gew�hnlich f�r eine Sat-Sternverteilung verwendet, nichtvoll Kabel-TV tauglich ist. Wer sich die Option offen halten m�chte, zu wechseln, muss bei der Auswahl der Antennensteckdosen darauf achten. /otacon (Beitrag #6) schrieb: Zu den Ausgleichen, die sind jeweils am Sternzentrum f�llig und nicht an den Dosen, zu denen wird es ja �ber die eigentliche Kabeliso getragen Lieg ich da richtig? Meinst Du den Potenzialausgleich? An den Dosen passiert da nichts mehr. Aber au�er an der Verteilstelle (Im Fall einer konventionell gesteuerten Satanlage am Multischalter) braucht man f�r direkt geerdete Antennen noch einen ersten Erdungsblock in Antennenn�he. Eine auf der Brauch ich dann Spezialreceiver wenn ich DVB-S empfangen will oder kann ich nen Stink-Normalen Sat Receiver nehmen und mir nen Adapterkabel basteln? F�r Sat braucht man nat�rlich einen Satreceiver. F�r eine Sat-Sternverteilung eigenen sich zwar auch mache 2-Loch Dosen ohne F-Buchse (F-Buchse = mit Gewinde, Sat-Eingang des Satreceivers ist so ausgef�hrt.), und w�rde man die nehmen, br�uchte man in der Tat zu einem der �blichen Sat-Anschlusskabel mit zwei F-Steckern einen Adapter. Wer aber Sat oder Kabel-TV m�chte, nimmt lieber Dosen mit F-Buchse(n) f�r Sat, die sich auch f�r Kabel-TV eignen. /otacon Ach Gott ist das alles schwer, Aber okay, Mann lernt ja nie aus. Somit zusammenfassend ob ich alles nun richtig verstanden habe. Verkabelung: Dose Kabel: Multiswitch Erdung: OFFENE FRAGE Ich hoffe ich Langweile euch nicht zu sehr damit. Danke und Gru� Erik raceroad /otacon (Beitrag #8) schrieb: Verkabelung: und Dose passt doch �berhaupt nicht zusammen und lege an jede Dose 3/4 Kabel (1/2x DVB-S (F-Buchse) + 2x DVB-C (2-Loch Dosen). Es gibt gen�gend 3- oder 4-Loch Antennensteckdosen mit F-Anschl�ssen f�r Sat, die au�erdem wie "normale" 2-Loch Dosen nur mit Belling-Lee Steckanschl�ssen geeignete Ausg�nge f�r Kabel-TV haben. Man umginge mit getrennten Netzen f�r Sat und Kabel-TV zwar den im Fall einer direkt geerdeter Antenne angesprochenen Konflikt bez�glich des Potenzialausgleichs (... den man mit einem galvanischen Trennglied l�sen k�nnte.). Aber abgesehen davon bedeuteten getrennte Netze einen riesigen Mehraufwand und w�ren i.A. (fast schon grober) Unfug raceroad Auf entsprechende Nachfrage noch etwas konkreter: M�chte man alternativ entweder Sat-TV oder Kabel-TV empfangen, plant man also zwar keine Parallelnutzung, m�chte aber das Verteilnetz im Haus f�r beide Varianten auslegen, ist das ganz einfach: Man muss eine sternf�rmige Verteilung herstellen und zu jedem Anschluss, an dem im Fall von Sat-TV ein Singlereceiver reicht, ein Antennenkabel verlegen, zu Anschl�ssen, an denen im Fall von Sat-TV auch Twinreceiver einsetzbar sein sollen, zwei (Twinreceiver per Unicablel �ber ein Kabel ginge zwar auch, w�re f�r eine neue Anlage aber weniger empfehlenswert.). F�r Sat-TV w�rde man zur Signalverteilung einen Multischalter einsetzen, was dann wie im Ein wenig aufpassen muss man lediglich bei der Auswahl der Antennensteckdosen. Auch wenn sich prim�r f�r eine Kabel-TV-Sternverteilung konzipierte Modelle meist auch f�r Sat eignen, fehlt denen die f�r Sat gebr�uchliche F-Buchse. Adapter ginge zwar, ist aber keine optimale L�sung, u.a. weil F-Verbindungen besser geschirmt sind. Ergo bieten sich prim�r f�r Sat konzipierte Dosen an. Nur sind die nicht alle voll Kabel-TV tauglich. F�r Details verweise ich der Einfachheit halber auf M�chte man die Option haben, Sat-TV und Kabel-TV gleichzeitig parallel nutzen zu k�nnen, �ndert sich erst einmal nicht viel. Die zumindest aus heutiger Sicht mit Abstand vern�nftigste, weil mit geringstem Aufwand verbundene Art, Kabel-TV und Sat-TV parallel nutzen zu k�nnen, ist, an Stelle von UKW/DAB/DVB-T eben Kabel-TV in einen Sat-Multischalter einzuspeisen. Das s�he dann im Prinzip immer noch wie im oben verlinkten Sat-Installationsbeispiel aus, nur muss man sich statt der Antenne (mit "Terr." bezeichnet) den Kabelanschluss vorstellen. Der Multischalter kombiniert die Signale, so dass sie �ber ein gemeinsames Kabel �bertragen werden k�nnen, eine geeignete Antennensteckdose trennt sie wieder. Es k�nnte und wird vmtl. in Zukunft auch dazu kommen, dass die Kabelnetzbetreiber die Obergrenze des f�r Kabel-TV genutzten Frequenzbereichs von 860 MHz auf 1000 MHz anheben, um ein gr��eres Programmangebot anbieten zu k�nnen. In dem Moment gingen mit Signalverteilung �ber einen Multischalter und auch mit Verwendung aus heutiger Sicht voll Kabel-TV- tauglicher Satdosen mit F-Buchse f�r Sat die Programme im erweiterten Kabel-TV-Bereich verloren, weil sich dieser erweiterte Bereich teilweise mit Sat �berschneidet. Das bedeutet: Wer f�r alle aus heutiger Sicht bereits absehbaren Eventualit�ten ger�stet sein m�chte, m�sste in der Tat f�r die Option Parallelnutzung zu jedem Hausanschluss au�er Kabeln f�r Sat (eines f�r Single-, zwei f�r Twinreceiver) noch ein separates f�r Kabel-TV verlegen. Aus heutiger Sicht voll Kabel-TV-taugliche Antennendosen mit F-Buchse f�r Sat w�ren auch f�r eine entweder-oder-L�sung nur eingeschr�nkt zu verwenden, sondern man m�sste Sat-taugliche Kabel-Dosen einsetzen, an die man einen Satreceiver nur mit Adapter oder spezieller Anschlussleitung anschlie�en kann. Ich pers�nlich w�sste nicht, wozu ich au�er Sat-TV noch Kabel-TV br�uchte (Eine Ausnahme bildet schnelles Internet, f�r das ein Kabelanschluss eine Alternative sein kann, aber das sollte man - u.a. zu gro�er Aufwand � eh nicht �ber einen Multischalter laufen lassen.). Aber die Entscheidung, wie viel jemanden eine m�glichst gro�e Flexibilit�t wert ist, muss letztlich jeder Nutzer selbst treffen. In Zusammenhang Flexibilit�t: Kabel f�r Informationstechnik sind austauschbar zugf�hig in Leerrohren zu verlegen. /otacon Hallo Raceroad, Also wenn ich das so recht verstehe, r�tst du mir von einer All-In-One Verkabelung ab. Wenn ich aber nun mich nicht ganz t�usche, brauche ich ja f�r Radio und TV �ber Kabel auch zwei Adern. Wenn dem so w�re, w�re es ja Okay wenn ich einfach in jede Dose zwei Adern ziehe dann kann ich sofern sich da was �ndert und ich nun doch Kabel TV/Radio will einfach die Dosen und den Multiswitch tauschen und letzteres gegen ein Abzweiger austauschen. Von den Kabeln her sollte es ja keinen gro�en Unterschied machen. Dann h�tte ich da auch keine Probleme wenn man bei den Sendefrequenzen was �ndert. Bez�glich des schnellen Internets was ich tats�chlich in Erw�gung ziehe, reicht es ja auch wenn ich nen kleinen Verteiler und eine Kabeldose im Keller verbaue, die Interne Verteilung geht dann eh �bers NW. Sollte im Gro�en und ganzen nicht zu sehr Ninja sein und macht (auf mich) eigentlich einen soliden eindruck. Was haltet ihr davon? raceroad /otacon (Beitrag #11) schrieb: Wenn ich aber nun mich nicht ganz t�usche, brauche ich ja f�r Radio und TV �ber Kabel auch zwei Adern. Nein, die beiden "Adern" braucht man nicht: F�r einen Kabel-Hausanschuss f�hrt ja auch nur ein Kabel ins Haus. Am vom Netzbetreiber gelieferten Signal wird nichts ge�ndert. Genau so wie terrestrisch empfangenes Radio (UKW oder DAB) andere Frequenzen als terrestrisch empfangenes Fernsehen (DVB-T) belegt, gilt das auch f�r das UKW-Signal *) des Kabelnetzbetreibers. Also wenn ich das so recht verstehe, r�tst du mir von einer All-In-One Verkabelung ab. Ich kann mich nur wiederholen: Ichh�tte keinen Bedarf f�r eine Parallelnutzung Kabel und Sat. Mir reichte (Von der Sache mit Sat-Twinreceivern abgesehen.) ein Kabel pro Anschluss. Dumagst das anders sehen. *): Au�er analogem UKW-Radio kann man �ber einen Kabelanschluss auch Digitalradio im DVB-C-Standard empfangen. Es gibt im Kabelsignal zwar anders als zwischen DAB und DVB-T keine strikte Trennung der Frequenzbereiche f�r Digitalradio und Fernsehen, aber dennoch keine wie auch immer geartete Doppelbelegung und damit auch keinerlei Hindernis gegen die �bertragung des kompletten Signals �ber nur ein Kabel. /otacon Nein, die beiden "Adern" braucht man nicht: Wo f�hren dann die beiden Kabel hin? Is ja nicht so als das ich nicht mal so ne Dose bei mir ausgebaut habe :-). Zudem auch wenn ihr mich auslacht, noch ist nicht alles digital und daher muss ich leider auch Analogdenken. Ach und ich hab doch auch zwei Buchsen (M�nnlich + weiblich wenn man so will) wie werden die dann angesprochen wenn ich nur ein kabel habe? Ich h�tte keinen Bedarf f�r eine Parallelnutzung Kabel und Sat Du hast wahrscheinlich auch recht, ich werde wahrscheinlich die Verkabelung nie mehr �ndern. Jedoch m�chte ich einfach das was ich in den ganzen Mietswohnungen und anderen Eigenheimen erlebt habe nicht auch Falsch machen. Mir geht es dabei aber wirklich nur um die "Ich wei� das ich es machen kann" m�glichkeit. Gru� Erik raceroad /otacon (Beitrag #13) schrieb: Wo f�hren dann die beiden Kabel hin? Is ja nicht so als das ich nicht mal so ne Dose bei mir ausgebaut habe :-). Zwei zuf�hrende Antennenkabel sind nur bei Sat-TV �blich und f�r den uneingeschr�nkten Betrieb eines Twinreceivers an konventionell gesteuerten Anlagen auch n�tig. Wenn in einer Anlage f�r Kabel-TV an einer Antennensteckdose bauseitig zwei Kabel angeschlossen sind, dann handelt es sich mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit um eine Durchgangsdose: Der gr��te Teil der �ber das eine Kabel zugef�hrten Signalleistung wird �ber das zweite fest verlegte Kabel zu einer oder mehreren nachfolgenden Dosen weitergeleitet, ein kleinerer Teil wird f�r die meist zwei Ger�teanschl�sse abgezweigt. Ach und ich hab doch auch zwei Buchsen (M�nnlich + weiblich wenn man so will) wie werden die dann angesprochen wenn ich nur ein kabel habe? Es gibt zwei M�glichkeiten, wie man mehrere (Das k�nnen bis zu vier sein.) Ger�teanschl�sse �ber nur ein zuf�hrendes Kabel versorgt: Die im Eingangssignal enthaltenen Frequenzbereiche werden getrennt: raceroad (Beitrag #10) schrieb: Der Multischalter kombiniert die Signale, so dass sie �ber ein gemeinsames Kabel �bertragen werden k�nnen, eine geeignete Antennensteckdose trennt sie wieder. Und / oder man verteilt die zugef�hrte Signalleistung auf mehrere Anschl�sse. /otacon raceroad (Beitrag #14) schrieb: Wenn in einer Anlage f�r Kabel-TV an einer Antennensteckdose bauseitig zwei Kabel angeschlossen sind, dann handelt es sich mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit um eine Durchgangsdose:... H�tte ich mir auch denken k�nnen *datz* raceroad (Beitrag #14) schrieb: Die im Eingangssignal enthaltenen Frequenzbereiche werden getrennt: ... Ergiebt sich aus oberer Antwort, man bin ich so eingerostet in dem Thema? Gut dann werde ich mir mal gedanken machen was ich an Kabeln und Dosen nehme und Melde mich dann noch mal auf das ihr mich auslachen d�rft bei meiner schlechten Auswahl :-) Danke /otacon JackyJoke Hallo, entschuldigt bitte, dass ich diesen Thread noch einmal ausgrabe, aber ich m�chte meine hier gewonnen Erkenntnisse (adaptiert auf meinen Sachverhalt) einmal kurz zusammenfassen. Vielleicht hilft das dem einen oder anderen Leser, der vor einer �hnlichen Herausforderung steht und rundet den Thread ab. Ziel des Projekts um einen Parallelbetrieb beider �bertragungsvarianten (entweder � oder). Gleichwohl soll auf Wunsch der Empfang von Internet via Kabel realisierbar sein, auch wenn der Bewohner Sat-Empfang w�nscht (eine zus�tzliche Dose mit separater Stichleitung vorausgesetzt). Die
Voraussetzungen Mein L�sungsvorschlag Mit dieser L�sung bin ich nun in der Lage (je nachdem ob ich eine Dose �ber die Stichleitung an den Multischalter (DVB-S) oder an den Abzweiger (DVB-C) anschlie�e) zu entscheiden, welche TV-Variante ich an welche Dose haben m�chte. Diese L�sung soll den unterschiedlichen Nachfragern in einem MFH dienen. Ich w�rde gerne von der Community wissen, was ihr von meinem L�sungsansatz haltet und zu welcher Dose ihr mir raten w�rdet. Das ich bei allen Bauteilen bei Axing gelandet bin, ist eher zuf�llig. Vielen Gr��e Was ist ein Einkabel Multischalter?Der Einkabel-Multischalter wird an zwei freie Satelliteneingänge angeschlossen (z. B. Twin-LNB, Quad-LNB oder Multischalter). Er generiert aus den beiden Signalen zwei Unicable-Frequenzen und ermöglicht somit den Twin- oder Zwei-Teilnehmer-Betrieb über eine bestehende Koaxialleitung.
Wann braucht man einen Multischalter?Für was braucht man einen Multischalter? Immer dann, wenn eine Satellitenschüssel mehr als nur einen Receiver versorgen soll und der LNB nicht dafür konzipiert ist, die empfangenen Satellitensignale an die gewünschte Anzahl an Receivern weiterzuleiten, braucht man einen Multischalter.
Was bedeutet Einkabellösung für Satellitenempfang?Einkabellösung bedeutet, dass man im Gegensatz zur Sternstruktur bei der klassischen SAT-ZF-Verteilung die vorhandene Baumstruktur weiter nutzen kann. Aber auch bei Neubauten kann damit eine Baumstruktur realisiert werden, was den Installationsaufwand erheblich verringert.
Wann benötigt man einen Twin LNB?Der Twin LNB eignet sich besonders gut für kleinere Sat-Anlagen mit zwei Receivern. Die Empfänger hängen dann jeweils an den separaten LNB-Anschlüssen. Damit wird an beiden Receivern unabhängig voneinander der komplette Sat-Empfang gewährleistet.
|
Was ist der unterschied zwischen einkabel multischalter und mul
zusammenhängende Posts
Urheberrechte © © 2024 ketiadaan Inc.
