9 fach 10 fach gleicher freilauf

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Hallo Zusammen,
ich schon wieder.
Passt ein 9fach Ritzel auf einen 10fach Freilauf von Shimano?
Muss ich da eine Distanzscheibe verbauen?
Ist der Tausch des Freilaufs problematisch falls er nicht passen sollte?

Danke&Gru�
Christian

Mitglied

Beitr�ge: 2293

Zu unterscheiden sind die 7/8/9/10-fach Freil�ufe, und ganz ganz wenige reine 10-fach Freil�ufe (soweit ich wei� nur die aus der 7800-er Dura Ace).
Bei ersteren geht es problemlos, ohne extra-Beilagsscheibe bei 9-fach - Kassette rauf, Verschlussring zuschrauben - fertig. Bei letzteren geht es gar nicht (andere Verzahnung, und die 10-fach Kassette ist einen Hauch (1mm?) schm�ler als 9-fach. Deshalb brauchen die 10-fach Kassetten die Scheibe, die 9-fach nicht.

Mitglied

Beitr�ge: 866

Warum gibt es dann immer die 10/11 er Freil�ufe zu den Naben bei irgendwelchen Angeboten?
Sind die dann auch gleich?

Merci :-)

Mitglied

Beitr�ge: 2809

Um welche Nabe geht es denn �berhaupt? Das h�lfe die Antwort zu verk�rzen.

Wie schon erw�hnt, gibt es 10-fach "only" Freil�ufe (bei Road-Gruppen) und 8/9/10-fach Freil�ufe.

Zubeh�rangebote zu Wechselfreil�ufen passen zu verschiedenen Naben. Mitunter richtet sich das Angebot auch an Besitzer einer Nabe mit Campagnolo-Freilauf.

Viele Gr�sse aus Bremen
Christoph

Mitglied

Beitr�ge: 559

Warum gibt es dann immer die 10/11 er Freil�ufe zu den Naben bei irgendwelchen Angeboten?

Nein, es gibt 11-fach Freil�ufe f�r Rennr�der. Auch die kannst du mit einer 9-fach Kassette betreiben, ben�tigst dazu aber den (bei den Freil�ufen) mitgelieferten Spacer.

Im MTB Bereich kann man 11-fach Kassetten auf den bisherigen 10-fach Freil�ufen betreiben. Kann gut sein, da� die jetzt als "10/11-fach" beworben werden. Zu diesen Freil�ufen hat bereits manfredf alles geschrieben.

Mavic kocht �brigens ein eigenes S�ppchen. Dort sind die Freil�ufe anders.

Wenn dir das nicht reicht, w�re es also an der Zeit zu enth�llen um welche Nabe es eigentlich geht.

Mitglied

Beitr�ge: 409

Servus,
leider ist's so, da� sich der MTB und Rennrad Bereich da auseinanderentwickelt haben. War wohl auch von der Industrie so gewollt, da kann man mehr Kram verkaufen. Schreib mal, welche Nabe Du hast. Wir fahren an unseren MTB's tune Naben und DuraAce Rennradteile, und die passen ohne Distanzring. Den denglischen Spacer habe ich nicht geh�rt...

Mitglied

Beitr�ge: 1701

War wohl auch von der Industrie so gewollt, da kann man mehr Kram verkaufen.

Wie kommst 'n auf das schmale Brett? Verschlei�en Rennradkassetten schneller, wenn sie nicht mehr an Mountainbikes passen? Die Industrie ist im Gegenteil daran interessiert, wenn ein und die selbe Komponente f�r m�glichst viele Anwendungen taugt. Spart n�mlich Entwicklungs-, Produktions- und Logistikkosten.

Mitglied

Beitr�ge: 409

Servus,
warum m�ssen dann Komponenten entwickelt werden, an denen nix mehr zusammenpasst? Wenn ich was am Mounty fahre, brauche ich am Rennrad was komplett anderes, trotz �hnlichem �bersetzungsbereich? Da stimmt doch was nicht...
Rudi

Mitglied

Beitr�ge: 1701

Wieviel Schlamm mu� denn deine Rennradschaltung so schlucken?
Wieviel Federweg hast du am Rennrad hinten?
Wenn du ein Lineal quer auf Rennrad- und Moutainbike-Kassette legst, wie sieht der Winkel aus?
Womit schaltest du h�ben und dr�ben?
...

Mitglied

Beitr�ge: 409

Servus,
wir fahren in Afrika auf Laterit - Stra�en Rad. Laterit ist ein saum��ig abrasives Material. Federweg am Rennrad nix, am Mounty auch nix, weil wir alle aus Gewichtsgr�nden nur Hardtails fahren. Mein aktuelles Mounty wiegt so ca 8 kg, das Rennrad weniger, die meiner Damen sind noch leichter. Da niemand von uns mehr als 65 kg auf die Waage bringt, geht das. Am Mounty schalte ich mit SRAM Drehgriffen, am Rennrad mit Campa Ergopower. Die Frage mit dem Lineal ist mir nicht ganz klar?
Rudi

Mitglied

Beitr�ge: 6266

Na ja, Campa ist ja schon wieder eine ganz eigene Welt. Da brauchst du dich nicht beschweren, das das nicht zu deinen MTB Komponenten passt.

Mitglied

Beitr�ge: 1701

Die Frage mit dem Lineal ist mir nicht ganz klar?

Bei den MTB geht's mittlerweile von 11 auf 40 Z�hne. Das ergibt an der Kassette einen wesentlich anderen Kegelwinkel als bei den Rennrattlern, wo ein Ritzel mit 28 Z�hnen schon als "Rentnerblatt" gilt. Folglich braucht's da eine andere Schaltwerksgeometrie mit einer anderen Bewegungskurve der Leitrolle. Wenn du auch Hardtail fahren magst, geht's anderswo dennoch mit 150mm Federweg in vollem Karacho �ber ein Wurzelfeld, die Kette schl�gt in alle Richtungen, braucht eine viel straffere Spannfeder, eine D�mpfung am Schaltwerk, einen anderen Seilweg mit gr��eren Toleranzen, weil die H�lle halt hin und her gebogen wird etc. Es ist doch nicht weiter verwunderlich, da� man da mit Rennradknudel irgendwann mal nicht mehr weiter kommt.

Mitglied

Beitr�ge: 866

Guten Abend !!!

Danke nochmal. Aber irgendwie bin ich jetzt total verwirrt.
Ich fahr aktuell ein Mavic Systemlaufrad mit Shimano Freilauf. Hier steckt ein Spacer dran und eine 9 fach MTB Kassette (Shimano).

Das Laufrad ist hin�ber und ich will mir jetzt dieses gebrauchte bei ib� Kleinanzeigen kaufen:

Mavic Open Pro Novatec Sram XD Cyclocross Laufrad HR

Hier gibt es scheinbar einen 10fach Shimano Freilauf (den mir der Verk�ufer auch noch montiert). Meine Frage ist nun, kann ich da einfach Kassette drauf machen, nix an Schaltung einstellen und einfach weiter fahren?

Sch�nen Gru�
Christian

Mitglied

Beitr�ge: 2809

Also, der Bezeichnung "Sram XD" nach, ist da urspr�nglich ein Sram 11-fach MTB Freilauf drauf. Dee passt ausschliesslich zu Sram XD Kassetten.
Der Novatec-Freilauf f�r Shimano ist ein Standard-Freilauf f�r 8/9/10-fach Kassetten.
Sollte also passen.

Viele Gr�sse aus Bremen
Christoph

Mitglied

Beitr�ge: 2293

Guten Abend !!!

Danke nochmal. Aber irgendwie bin ich jetzt total verwirrt.
Ich fahr aktuell ein Mavic Systemlaufrad mit Shimano Freilauf. Hier steckt ein Spacer dran und eine 9 fach MTB Kassette (Shimano).

Mavic hat zuerst einmal einen eigenen Spacer f�r Shimano-Kassetten aller Art, warum das so ist wei� wahrscheinlich nur Mavic - den kannst du bei allen anderen Nabenfabrikaten ignorieren.
Interessant w�re ein Foto des Freilaufs, oder wenigstens eine exakte Bezeichnung der Nabe. Denn Shimano und SRAM XD sind 2 ganz verschiedene paar Stiefel, wie hier zu sehen ist. Die gute Nachricht: Die Freil�ufe kann man offensichtlich tauschen.

Mitglied

Beitr�ge: 2269

Meine Frage ist nun, kann ich da einfach Kassette drauf machen, nix an Schaltung einstellen und einfach weiter fahren?

Meiner Erfahrung nach kann es einem passieren, dass man selbst bei zwei gleichen Laufr�dern nach dem Wechsel die Schaltung neu (fein-)justieren muss. Die Fertigungstoleranzen bei Laufrad/Freilauf/Kassette scheinen mitunter gr��er zu sein, als die Schaltung ausgleichen kann.
Ich w�rde also davon ausgehen, dass die Schaltung etwas "nachgefummelt" werden muss.

Matthias

Mitglied

Beitr�ge: 866

Moin !!!
Ich hab das LR jetzt bestellt. Er hat mir den Shimano Freilauf montiert und ich werde mal sehen, wie�s l�uft. Zur Not kann ich ja immer noch den alten Mavic Shimano Freilauf dranfummeln. Wollte mir aber eigentlich die Arbeit ersparen und gleich was Passendes kaufen. Wir werden sehen :-)

Danke & Gr��e
Christian

Mitglied

Beitr�ge: 6266

An die Novatec passt aber kein Mavicfreilauf

Mitglied

Beitr�ge: 2123

Die Frage mit dem Lineal ist mir nicht ganz klar?

als bei den Rennrattlern, wo ein Ritzel mit 28 Z�hnen schon als "Rentnerblatt" gilt.

Das "Rentnerblatt" ist vorne (ein Kettenblatt, welches weniger als 42 Z�hnchen hat, neuerdings sollen sogar 39 Z�hne salonf�hig sein). Jedes Ritzel hinten, welches mehr als 23 Z�hne hat heisst im Fachjargon "Pizzateller".

Folglich braucht's da eine andere Schaltwerksgeometrie mit einer anderen Bewegungskurve der Leitrolle. Wenn du auch Hardtail fahren magst, geht's anderswo dennoch mit 150mm Federweg in vollem Karacho �ber ein Wurzelfeld, die Kette schl�gt in alle Richtungen, braucht eine viel straffere Spannfeder, eine D�mpfung am Schaltwerk, einen anderen Seilweg mit gr��eren Toleranzen, weil die H�lle halt hin und her gebogen wird etc. Es ist doch nicht weiter verwunderlich, da� man da mit Rennradknudel irgendwann mal nicht mehr weiter kommt.

Mit will einfach nicht einleuchten, wie es dann kommt, dass 11fach MTB Freil�ufe schmaler sein m�ssen/d�rfen als 11fach RR Freil�ufe - m�sste das nicht umgekehrt sein? Und wieso sind 10fach Ritzelabst�nde bei MTB und RR trotzdem gleich?

Was die "Schlagwirkung" der Kette anbetrifft, das hat komischerweise bei 9 und 10fach gut funktioniert - vielleicht einfach st�rkere Federn verbauen? Oder soll das ein XTR Merkmal bleiben? Zumal man ja dank 2fach vorne eigentlich weniger Kettenweg zu bew�ltigen hat (bei 3fach auch, da wurden uns 4 Z�hne Kapazit�t geklaut, die auch 4 Glieder weniger bedeuten sollten).

Man hat uns bei allen Ver�nderungen vorgegaukelt, dass es technische Gr�nde hat ("Steiferes Tretlager" bei Hollowtech, "mehr Platz f�r Lager" bei Pressfit, "Steifere Achsen" bei Steckachse, "f�hrt besser" bei 27,5" usw usf). Ich sehe nur "planned obsolescense" bzw. Inkompatibilit�t um jeden Preis. Von den angeblichen Vorteilen hab ich nix gemerkt und wusste vorher auch gar nicht, dass da ein Problem war.

Mitglied

Beitr�ge: 6266

Beim MTB ist die Welt eh geteilt, SRAM 11fach braucht diesen speziellen XD Freilauf, Shimano 11fach MTB Kassetten passen auf die alten 10/9/8fach Freil�ufe, da das gro�e Ritzel so gro� ist das es nach innen �ber die Speichenkr�pfung passt.

SteckachseN finde ich gerade bei Scheibenbremsen von gro�en Vorteile, hatten wir es nicht neulich in einer Bremsendiskussion, das man bei SSP nach dem Laufradaus und Einbau gerne schleifende Bremsen hat?

Bei Steckachse kein Problem, die Scheibe mit dem Laufrad sitzt immer perfekt in der gleichen Position.

Vierkant wollte ich auch nicht mehr fahren, ich finde Demontage und Montage bei den Kurbel mit aussenliegenden Sch�len viel besser.